Die Nixon-Chruschtschow-Küchendebatte (1959)

Im Juli 1959 Vizepräsident der Vereinigten Staaten Richard Nixon besuchte Moskau und unternahm dort einen Rundgang durch eine amerikanische Ausstellung. Während seiner Tour traf Nixon den sowjetischen Führer Nikita Chruschtschow und die beiden Männer führten ein spontanes und manchmal hitziges Gespräch. Ihr Austausch wurde später als „Küchendebatte“ bezeichnet:

Nixon: „Ich möchte dir diese Küche zeigen. Es ist wie in unseren Häusern in Kalifornien. “

Chruschtschow: "Wir haben solche Dinge."

Nixon: „Dies ist unser neuestes Modell. Dies ist die Art, die in Tausenden von Einheiten für die direkte Installation in den Häusern gebaut wird. In Amerika möchten wir Frauen das Leben leichter machen… “

Chruschtschow: "Ihre kapitalistische Haltung gegenüber Frauen kommt im Kommunismus nicht vor."

Nixon: „Ich denke, dass diese Einstellung gegenüber Frauen universell ist. Was wir tun wollen, ist, das Leben unserer Hausfrauen einfacher zu machen … Dieses Haus kann für 14,000 US-Dollar gekauft werden, und die meisten Amerikaner [Veteranen aus dem Zweiten Weltkrieg] können ein Haus für 10,000 bis 15,000 US-Dollar kaufen. Lassen Sie mich Ihnen ein Beispiel geben, das Sie schätzen können. Wie Sie wissen, streiken unsere Stahlarbeiter jetzt. Aber jeder Stahlarbeiter könnte dieses Haus kaufen. Sie verdienen 3 Dollar pro Stunde. Der Kauf dieses Hauses kostet bei einem Vertrag mit einer Laufzeit von 100 bis 25 Jahren etwa 30 US-Dollar pro Monat.“

Chruschtschow: „Wir haben Stahlarbeiter und Bauern, die es sich leisten können, 14,000 Dollar für ein Haus auszugeben. Ihre amerikanischen Häuser sind für eine Lebensdauer von nur 20 Jahren gebaut, sodass Bauherren am Ende neue Häuser verkaufen können. Wir bauen fest. Wir bauen für unsere Kinder und Enkelkinder. “

Nixon: „Amerikanische Häuser halten mehr als 20 Jahre, aber dennoch wollen viele Amerikaner nach 20 Jahren ein neues Haus oder eine neue Küche. Ihre Küche ist zu diesem Zeitpunkt veraltet… Das amerikanische System wurde entwickelt, um neue Erfindungen und neue Techniken zu nutzen. “

Chruschtschow: „Diese Theorie hält kein Wasser. Manche Dinge sind nie veraltet - Häuser zum Beispiel und Möbel, vielleicht Einrichtungsgegenstände - aber keine Häuser. Ich habe viel über Amerika und amerikanische Häuser gelesen, und ich glaube nicht, dass dies eine Ausstellung ist und was Sie sagen, genau ist. “

Nixon: "Nun, ähm ..."

Chruschtschow: "Ich hoffe, ich habe dich nicht beleidigt."

Nixon: „Ich wurde von Experten beleidigt. Alles, was wir [auf der anderen Seite] sagen, ist gut gelaunt. Sprich immer offen. “

Chruschtschow: „Die Amerikaner haben sich ein eigenes Bild vom Sowjetmann gemacht. Aber er ist nicht so, wie du denkst. Sie denken, das russische Volk wird verblüfft sein, diese Dinge zu sehen, aber Tatsache ist, dass neu gebaute russische Häuser derzeit über all diese Ausrüstung verfügen… In Russland müssen Sie nur in der Sowjetunion geboren werden, um ein Haus zu bekommen. Sie haben Anspruch auf Wohnraum. Wenn Sie in Amerika keinen Dollar haben, haben Sie das Recht, zwischen einem Schlaf in einem Haus oder auf dem Bürgersteig zu wählen. Sie sagen jedoch, wir sind der Sklave des Kommunismus. “

Nixon: "Ich schätze, dass Sie sehr artikuliert und energisch sind ..."

Chruschtschow: "Energetisch ist nicht dasselbe wie weise."

Nixon: „Wenn Sie im Senat wären, würden wir Sie einen Filibusterer nennen! Du redest alles und lässt niemanden reden. Diese Ausstellung sollte nicht verblüffen, sondern interessieren. Vielfalt, das Wahlrecht, die Tatsache, dass wir 1,000 Bauherren haben, die 1,000 verschiedene Häuser bauen, ist das Wichtigste. Wir haben keine einzige Entscheidung, die ein Regierungsbeamter an der Spitze getroffen hat. Das ist der Unterschied. “

Chruschtschow: „In der Politik werden wir Ihnen niemals zustimmen. Zum Beispiel mag Mikojan sehr pfeffrige Suppe. Ich nicht. Das heißt aber nicht, dass wir nicht miteinander auskommen. “

Nixon: „Sie können von uns lernen und wir können von Ihnen lernen. Es muss einen kostenlosen Austausch geben. Lassen Sie die Leute die Art des Hauses wählen, die Art der Suppe, die Art der Ideen, die sie wollen ... “

Russischer Interviewer: "Sagen Sie uns bitte, was sind Ihre allgemeinen Eindrücke von der Ausstellung?"

Chruschtschow: „Mir ist klar, dass die Bauarbeiter es nicht geschafft haben, ihre Arbeit zu beenden, und die Ausstellung immer noch nicht in Ordnung gebracht wird… Dies ist, wozu Amerika fähig ist und wie lange existiert sie schon? Dreihundert Jahre? Einhundertfünfzig Jahre Unabhängigkeit und das ist ihr Niveau. Wir haben 42 Jahre noch nicht ganz erreicht, und in weiteren sieben Jahren werden wir auf dem Niveau Amerikas sein, und danach werden wir weiter gehen. Wenn wir an Ihnen vorbeikommen, winken wir Ihnen „Hallo“ zu. Wenn Sie möchten, halten wir an und sagen: „Bitte kommen Sie hinter uns her.“ … Wenn Sie im Kapitalismus leben wollen, machen Sie weiter, das ist Ihre Frage, eine interne Angelegenheit, die uns nicht betrifft. Sie können uns leid tun, aber Sie würden es wirklich nicht verstehen. Wir haben bereits gesehen, wie Sie die Dinge verstehen. “

Amerikanischer Journalist: "Herr. Herr Vizepräsident, was glauben Sie, was Sie von unserer Ausstellung gesehen haben? Wie wird sie die Menschen in der Sowjetunion beeindrucken?“

Nixon: „Es ist eine sehr effektive Ausstellung, die großes Interesse wecken wird. Ich könnte sagen, dass ich heute Morgen sehr früh am Morgen einen Markt besucht habe, auf dem die Bauern aus verschiedenen Außenbezirken der Stadt ihre Waren zum Verkauf bringen. Ich kann nur sagen, dass unter diesen Menschen, die Arbeiter und Bauern waren, großes Interesse bestand. Ich würde mir vorstellen, dass die Ausstellung von diesem Standpunkt aus ein beachtlicher Erfolg sein würde. “

Nixon: „Was die Kommentare von Herrn Chruschtschow gerade angeht, so stehen sie in der Tradition, die wir von ihm zu erwarten gelernt haben, wenn er Gelegenheit dazu hat, unzeitgemäß und offen zu sprechen. Ich kann das nur sagen, wenn dieser Wettbewerb, den Sie so effektiv beschrieben haben, in dem Sie uns übertreffen wollen, insbesondere bei der Herstellung von Konsumgütern ... Wenn dieser Wettbewerb das Beste für unsere Völker und für die Menschen überall tun soll, dort muss ein freier Gedankenaustausch sein. Es gibt einige Fälle, in denen Sie uns möglicherweise voraus sind, beispielsweise bei der Entwicklung des Schubes Ihrer Raketen für die Untersuchung des Weltraums. Es kann einige Fälle geben, zum Beispiel Farbfernsehen, in denen wir Ihnen voraus sind. Aber damit wir beide davon profitieren… “

Chruschtschow: "Nein, in Raketen, an denen wir vorbeigegangen sind, und in der Technologie ..."

Nixon: "Sie sehen, Sie geben nie etwas zu."

Chruschtschow: „Wir wussten immer, dass Amerikaner kluge Leute sind. Dumme Leute hätten nicht auf das wirtschaftliche Niveau aufsteigen können, das sie erreicht haben. Aber wie Sie wissen, schlagen wir keine Fliegen mit unseren Nasenlöchern! In 42 Jahren haben wir Fortschritte gemacht. “

Nixon: "Sie dürfen keine Angst vor Ideen haben."

Chruschtschow: „Wir sagen, Sie dürfen keine Angst vor Ideen haben. Wir haben vor nichts Angst. “

Nixon: „Na dann, lass uns mehr über sie austauschen. Da sind wir uns alle einig, oder? “

Chruschtschow: "Gut. [Zum Übersetzer] Worauf habe ich mich gerade geeinigt? “

Chruschtschow: "Ja, ich stimme zu. Aber zuerst möchte ich klarstellen, worüber ich mich einig bin. Habe ich das nicht richtig? Ich weiß, dass ich es mit einem sehr guten Anwalt zu tun habe. Deshalb möchte ich im Umfang meines Bergmanns unerschütterlich sein, damit unsere Bergleute sagen: "Er gehört uns und er gibt nicht nach!"

Nixon: "Keine Frage dazu."

Chruschtschow: „Sie sind Anwalt für den Kapitalismus, ich bin Anwalt für den Kommunismus. Lass uns küssen."

Nixon: „Alles, was ich sagen kann, von der Art, wie Sie sprechen und wie Sie das Gespräch dominieren, hätten Sie selbst einen guten Anwalt gemacht. Was ich damit meine, ist Folgendes: Hier können Sie die Art des Bandes sehen, das genau diese Konversation sofort überträgt, und dies zeigt die Möglichkeiten auf, die Kommunikation zu verbessern. Und diese Zunahme der Kommunikation wird uns einige Dinge lehren, und Sie auch einige Dinge. Weil du schließlich nicht alles weißt. “

Chruschtschow: „Wenn ich nicht alles weiß, dann weißt du absolut nichts über den Kommunismus, außer aus Angst! Aber jetzt wird der Streit ungleich sein. Der Apparat gehört dir und du sprichst Englisch, während ich Russisch spreche. Ihre Worte werden aufgezeichnet und angezeigt und gehört. Was ich Ihnen über die Wissenschaft sage, wird nicht übersetzt, und Ihre Leute werden es nicht hören. Das sind nicht die gleichen Bedingungen. “

Nixon: „In den Vereinigten Staaten vergeht kein Tag, an dem wir nicht alles lesen können, was Sie in der Sowjetunion sagen. Und ich kann Ihnen versichern, dass Sie hier niemals eine Erklärung abgeben, von der Sie nicht glauben, dass wir sie lesen in den Vereinigten Staaten."

Chruschtschow: „Wenn es so ist, halte ich dich daran fest. Geben Sie mir Ihr Wort ... Ich möchte, dass Sie, der Vizepräsident, mir Ihr Wort geben, dass meine Rede auch auf Englisch aufgezeichnet wird. Wird es sein?"

Nixon: „Sicher wird es sein. Und aus dem gleichen Grund wird alles, was ich sage, aufgezeichnet
und übersetzt und wird in der ganzen Sowjetunion getragen. Das ist ein faires Geschäft. “

[Nixon und Chruschtschow geben sich die Hand und gehen, immer noch im Gespräch]