Ulbricht und Chruschtschow diskutieren Grenzschließung (1961)

Am 1-August traf sich der ostdeutsche Staatschef Walter Ulbricht in Moskau mit Nikita Chruschtschow. Sie diskutierten die Logistik für die Schließung der ostdeutschen Grenzen, insbesondere in Berlin:

Chruschtschow: „Viele Ingenieure sind aus der DDR geflohen. Sie sollten überlegen, ob wir Ihnen nicht vielleicht einige Ingenieure aus der Sowjetunion schicken sollen. Sie werden nicht weglaufen. Sie sollten jedoch selbst wissen, ob dies aus nationaler Sicht zu politischen Schwierigkeiten führen würde. Entscheide dies untereinander. Aber es muss etwas getan werden.

Ich habe unseren Botschafter gebeten, Ihnen meine Gedanken zu erklären, dass wir die gegenwärtigen Spannungen mit dem Westen nutzen und einen Eisenring um Berlin legen sollten. Dies wird leicht zu erklären sein: Wir sind vom Krieg bedroht und wollen nicht, dass Spione in unsere Mitte geschickt werden. Die Deutschen werden diese Erklärung verstehen. Dann können Sie im Interesse des Warschauer Pakts handeln und nicht nur in Ihrem eigenen Interesse. Ich denke, unsere Truppen sollten den Ring niederlegen, aber Ihre Truppen sollten ihn kontrollieren.

Erstens muss dies vor dem Abschluss eines Friedensvertrages geschehen. Es wäre ein Druckmittel und würde zeigen, dass wir das Problem ernst nehmen. Wenn wir in einen Krieg gezwungen werden, wird es Krieg geben. Zweitens hilft es Ihnen, da es die Flüchtlingsflucht verringert.

Wir müssen uns auch auf demonstrative Maßnahmen zur Stärkung unserer Streitkräfte einigen. Ich habe einen Bericht von unserem Generalstab erhalten, und wir werden alles Notwendige tun. Unsere Panzer werden hinter Ihren Soldaten an der Grenze zur BRD eingraben ... Unsere Kameraden im Militär dachten, dass vielleicht auch die Deutschen etwas tun sollten. Vielleicht wäre es gut, Ihre Abteilungen zu vergrößern. Aber ich sagte, wir müssen Genosse Ulbricht fragen, wie die Deutschen darauf reagieren würden. Dies könnte unter den gegebenen Umständen zu negativen Reaktionen führen, und diese Maßnahmen hätten als Demonstration [der ostdeutschen Macht] keine entscheidende Bedeutung. Das sind die Gedanken, die ich für dich auslegen wollte. “…

Ulbricht: „Die Bevölkerung [in Ostdeutschland] hat Forderungen, die nicht erfüllt werden können. Mit einer offenen Grenze können wir das Problem der Kaufkraft bezüglich der Verfügbarkeit von Waren nicht lösen, da wir die Löhne einfrieren und manchmal die Preise erhöhen müssen. Wir haben bereits damit begonnen, die Löhne einzufrieren, aber wir können es den Menschen nicht erklären. Wir sagen nicht, warum wir die Planzahlen reduziert haben, aber jeder Ingenieur kann es sehen. Wir haben die Investitionen um zwei Milliarden reduziert. Die Intelligenz spürt dies und drückt Missfallen aus.

Neben den feindlichen Handlungen Westdeutschlands gibt es auch eine Reihe von Problemen, die mit der offenen Grenze nicht gelöst werden können. Wir erleiden große Verluste durch die Grenzgänger (Menschen, die in einem Teil Berlins leben und im anderen arbeiten) und Menschen, die geflohen sind. Deshalb können wir einige unserer Aufgaben nicht erfüllen. “…

Jetzt beim Schließen der Grenze. Wann ist die beste Zeit? Was werden wir dagegen tun?… “

Chruschtschow: „Bevor Sie das neue Grenzregime einführen, sollten Sie nichts erklären, da dies nur den Flüchtlingsauszug erhöhen würde, was zu viel Verkehr führen könnte [mit Menschen, die versuchen, herauszukommen, solange sie noch können]. Wir müssen es genauso machen wie beim Geldwechsel. Wir geben Ihnen ein, zwei Wochen, damit Sie sich wirtschaftlich vorbereiten können. Dann berufe das Parlament ein und kündige das folgende Kommunique an: „Ab morgen werden Wachen eingesetzt und es wird verboten sein, die Grenze zu überschreiten. Wer durchgehen will, kann dies nur mit Erlaubnis der zuständigen DDR-Behörden tun. Ein Auftrag wird ausgeführt und niemand darf nach Berlin (dh vom umliegenden ostdeutschen Gebiet nach Berlin) oder über die Grenze zwischen Berlin und dem Westen (dh der Ost-West-Berlin-Grenze). Wenn die Angelegenheit jetzt so präsentiert würde, würden die bürgerlichen Bürger… versuchen zu gehen. Auf den nach Berlin führenden Straßen könnten sich dann lange Verkehrslinien entwickeln, was eine gewisse Demonstration wäre…

Ich habe eine technische Frage. Wie wird die Grenzkontrolle auf Straßen durchgeführt, auf denen sich eine Seite in der DDR und die andere in Westberlin befindet? “

Ulbricht: „Wir haben einen konkreten Plan. In Häusern mit Ausgängen nach Westberlin werden sie zugemauert. An anderen Stellen werden Stacheldrahtbarrieren errichtet. Der Stacheldraht wurde bereits geliefert. Es kann alles sehr schnell gehen. Bei Transportwegen wird es schwieriger. Wir werden dann die Bahnsteige der Stadtzüge und U-Bahnen rekonstruieren, die nach Westberlin fahren. “

Chruschtschow: "Wer steigt dann dort aus den Zügen?"

Ulbricht: „Der Teil der Bevölkerung, der die Erlaubnis zum Reisen hat. Zum Beispiel gibt es 14,000 Menschen, darunter viele der Intelligenz, die in Westberlin leben und in [Ostberlin] arbeiten. “

Chruschtschow: "Eine andere Frage. Wenn Sie Ihren Leuten erlauben, in Westberlin zu leben, können dann Leute, die in Ostberlin leben, auch dort in Westberlin arbeiten? “

Ulbricht: „Nein, das ist nicht erlaubt, das ist ein bisschen anders. Wir haben auch einige tausend Kinder, hauptsächlich aus kleinbürgerlichen Familien, die in Ostberlin leben und in Westberlin zur Schule gehen. “

Chruschtschow: "Das muss gestoppt werden."

Ulbricht: "Ja, wir werden sie nicht mehr dorthin gehen lassen."